Olympus oder Canon - Sigma oder Zuiko

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Andreas Oswald
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Olympus oder Canon - Sigma oder Zuiko

Beitrag von Andreas Oswald »

Hallo alle zusammen :D
Ich möchte mir ein SLR Camera zulegen. Meine Favoriten sind Olympus und Canon.
Olympus E-1 oder Olympus E-300 . Ich bin mit der Camera die zurzeit besitze sehr zufrieden.
Canon EOS 20 D Oder Canon EOS 350D . Canon deswegen , EOS 20D Testsieger.

Objektive Sigma oder Zuiko ?

Bitte gibt mir ein paar von eueren Erfahrungen weiter.

Danke
Schreiben war nie meine Stärke!
Olympus C-750 UZ /PT018;YS 90 Auto + TTL Konverter;Yellow Sub 50 TTL + Digitaladapter;
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julian
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Beitrag von julian »

Hi Andreas,

das wird ja eine ziemliche Grundsatzfrage, welches System (für UW) in welcher Hinsicht besser geeignet ist, Canon oder Olympus 4/3. :)
Und ich höre jetzt schon Helge in die Tasten hauen :P

Nun, mir persönlich würde das 4/3 System nicht besonders zusagen. Die Objektivauswahl ist noch recht beschaulich und meiner Meinung nach mit sehr sehr sportlichen Preisen versehen. Wenn man erstmal von den Standardanwendungen für UW ausgeht, benötigt man ein Makro- und ein Weitwinkelobjektv. Das würde beim Olympus System bedeuten:

- ED 50mm, F2 Macro für gute 500€
- ED 7-14mm, F4 für knapp 2000€

Helge wird mich jetzt erschlagen, für das, was ich schreibe. Und ich hoffe inständig, dass er mich vom Gegenteil überzeugen wird. :P Denn ich persönlich finde das 7-14mm recht teuer für das, was es kann. Was ich bisher von dem Objektiv gesehen habe, war nicht wirklich das, was ich für den Preis und dem angeblichen Vorteil des 4/3 Systems erwartet hätte.
Dieses Foto ist auf der Olympusseite und es ist sogar mit Blende 8 aufgenommen (am besten 1:1 die Pixel angucken, also reinzoomen beim Bildviewer):
http://www.olympus-esystem.com/dea/prod ... mple08.jpg

Das 7-14mm hat eine recht ausgeprägte Frontlinse (Streulichtanfälligkeit?), weshalb man keine Frontfilter verwenden kann. Ich gehe mal davon aus, dass das Objektiv auf der Rückseite dafür einen Folienfilterhalter besitzt? Helge? Sonst wäre ein Filtereinsatz nicht möglich.

Das Schöne bei Nikon und Canon ist, dass man quasi eine echte Konkurrenz bei den Objektiven hat. Weitwinkelzoom im Bereich von 10/11/12 - 20/22/24mm: original (Nikon oder Canon), Sigma, Tamron und Tokina. Da geht's mit ordentlichen Leistungen bei guten 400€ los und man hat die Wahl und die Konkurrenz belebt meiner Meinung nach den Ansporn. Für Olympus hat meines Wissens nur Sigma bisher Objektive im Programm? Allerdings nur Billigscherben (Plastik-Megazooms, etc.). Daher ist es für Olympus recht einfach: Hast Du eine E-1 oder E-300 und willst ein Extremweitwinkel, musst Du knapp 2000 € ausgeben. Alternativen und Konkurrenz gibt es (bis jetzt) nicht.

Schlechte Makroobjektive gibt es heutzutage eigentlich nicht mehr. Generell haben Makroobjektive an digitalen Spiegelreflexkameras sehr gute Abbildungsleistungen. Die einzigen merklichen Einschränkungen bei den Abbildungsleistungen UW macht das Planglas (chrom. Abberation, etc.). Für Canon, Nikon, etc. geht's mit hervorragenden Leistungen bereits bei guten 200€ los. Für ca. 350€ bekommst Du das 60er EF-S, welches einen Ultraschallfokusmotor bietet (ruckzuck Fokusierung und lautlos und Du kannst ohne Umschalten jederzeit manuell eingreifen). Die Objektive bieten auch einen Abbildungsmaßstab von 1:1. Wenn man das auf das Kleinbildformat umlegt, bedeutet das 1,6:1. Das Olympus Makro kostet über 500€ und kann "nur" 1:2. Das ist auf Kleinbild bezogen "nur" 1:1. Das Olympus ist zwar etwas lichtstärker (f2.0 vs f2.8 ), was ich aber für UW für bedeutungslos halte bei einem Makroobjektiv.

Wenn man es noch nicht ausprobiert hat: Manuelles Fokussieren läuft bei den Olympus E-Objektiven nicht wie bei SLRs üblich rein mechanisch ab. Die Übertragung vom Fokusring läuft elektronisch. Ich persönlich bevorzuge direktes Fokussieren und keine elektronische Umsetzung, wie man es von Spiegelreflexkameras eben kennt. Aber das ist nur meine Meinung.
Auf der anderen Seite ist das neu angekündigte Olympus 8mm 180°Fischauge natürlich ein Bonbon für UW. Das gibt es bei Canon für die 20D, etc. (noch) nicht, nur für die 1Ds Serie. Nikon hat allerdings auch eins (10,5mm DX).

Die Olympus E-Kameras bieten für mich auch keine gravierenden Meilensteine bei den Abbildungsleistungen im Vergleich zur Konkurrenz, die E-1 rangiert eigentlich eher hinter den aktuellen und populären SLRs von Canon und Nikon (z.B. Bildrauschen).

Ein andere Punkt mag noch eine Rolle spielen: Bevorzugt man Fotos im 3:2 oder 4:3 Seitenverhältnis. Ich selbt bin da eher am Kleinbildfilm orientiert (z.B. goldener Schnitt, 2/3 Regel) :)

Ich will das E-System auf keinen Fall als ungeeignet oder weniger optimal bewerten. Das Four Thirds System ist sehr interessant und ich mag auch einige Features, wie z.B. die automatische Sensorreinigung, etc. . Allerdings wären das so meine Gedanken, wenn ich mir ein Set zusammenstellen würde. Helge wird (sobald er wieder vorbeischaut) sicher sehr viele positive Eigenschaften des Systems anführen können.

Wie sieht es eigentlich mit Nikon aus? Kategorisch ausgeschlossen?
Wenn ich noch keine Objektive hätte und mich für ein neues System für hauptsächlich UW entscheiden müßte, halte ich die D70 für eine sehr attraktive Wahl und ab 1400 aufwärts gibt es ein (europäisches) Alugehäuse. Mit D70 Kamera + Alugehäuse geht's dann ab etwas über 2000 Euro los und die Objektivwahl für UW läßt keine Wünsche offen (inkl. 10.5mm DX Fischauge für später). Die Kamera erlaubt z.B. auch sehr kurze Blitzsynchronisationszeiten (1/500 und kürzer), wenn man die Sonne im Bild hat. Nur so als Idee.

Gruss.
Julian • uwpix-Gründer • www.blueshots.de
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udo
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Beitrag von udo »

Hi Andreas,

Julian hat ja schon sehr ausführlich die ganzen Vorteile und einige Nachteile der einzelnen Modelle/Hersteller beschrieben.
Du hattest auch die EOS 350 D mit in Deiner Wunschliste, dazu gibt es einen ähnlichen Thread:
http://www.uwpix.net/phpbb/viewtopic.php?t=23

Allein bei der Gehäuseauswahl an guten Aluhüllen ist auch das ein absolut maßgeblicher Faktor. Bei der Oly sind eben lange nicht soviele Gehäuse lieferbar und auch noch lange nicht das volle Zubehör vorhanden.
Dabei berücksichtige ich nicht die optischen Leistungen der einzelnen Modelle, ist nur grundsätzlich gemeint.

so long
Udo
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Helge Suess
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Beitrag von Helge Suess »

Halli, hallo, da bin ich!

War nur eine Frage der Zeit, dass ich mich melde ;-) Über's Wochende bin ich nie im Web unterwegs.

Ich habe die E-1 gekauft weil mich das Konzept angesprochen hat. Die Kamera liegt genial in der Hand. Ich arbeite damit auch im Trockenen (das geht nicht so leicht, aber das ist eine andere Geschichte) und da ist die Haptik für mich ein Thema. Wer die Kamera fast nur im Gehäuse verwendet braucht sich um das nicht so zu kümmern.

Das Bildbeispiel das Olympus auf der Webseite hat ist eine Zumutung. Da muss ich Julian recht geben. Das ist auch schon in diversen Foren verrissen worden. Wenn du gute Beispiele damit sehen willst, dann schau einmal auf http://www.oly-e.de vorbei. Dort gibt's neben einem sehr guten (und überdurchschnittlich höflichem) Forum die Galeria. Bilder aus diversen Olympus E Modellen (direkt unbearbeitet aus der Kamera) und auch was man nach Bearbeitung daraus machen kann. Es sind auch einige Beispiele dabei die die Grenzen deutlich zeigen.

Ich finde die Abbildungsleistung des 7-14mm hervorragend und benütze es sehr oft. Die Angebote von Fremdherstellern sind bei 4/3 noch sehr mager. Sigma deckt wirklich nur die Billigscherben ab. Wie weit sich mit dem Einstieg von Panasonic ins 4/3 System was ändern wird bleibt abzuwarten (Kamera angekündigt). Was derzeit fehlt sind Optiken im mittleren Leistungs- und Preissegment.
Olympus hat mitterweilen schon eine Palette an Objektiven (eine Reihe hochlichtstarker Zooms ist für 2006 angekündigt und wurde im Sommer vorgestellt) die mit hoher Abbildungsleistung überzeugen. Verglichen mit gleichwertigen Optiken der Mitbewerber ist der Preis auch nicht deutlich höher. Die Teile sind aber wesentlich leichter und handlicher.

Was mir besonders gefallen hat war die Chance, ohne Rücksicht auf "Altlasten" ein neues System aus dem Boden zu stampfen. Probleme, mit denen Canon und auch Nikon kämpft sind bei Olympus kein Thema. Schmutz auf dem Sensor, Front- bzw. Backfokus, inkompatible Objektive, ...
Die E-1 ist dazu noch sehr robust (das hält keine andere Kamera in dieser Preisklasse aus). Der Spritzwasserschutz ist ernst gemeint. Ich war mit meiner Kamera stundenlang im Regen unterwegs bis mir die Finger kalt und steif wurden. Die Kamera nachher abgetrocknet und das war's. Ich habe die Kamera neulich während eines TG in der offenen Tauchtasche liegen gelassen (war am Berg auf 2000m, da klaut keiner was). Während des TG hat's mit Regen und Graupelschauer begonnen und wie ich aus dem Wasser gekommen bin war der Rucksack nass, das Wasser ist innen gestanden und die Kamera mitten drin. Handtuch raus, Frontlinse getrocknet (die Tropfen sieht man beim WW zu deutlich) und Bilder gemacht. Andere E-1 besitzer haben ähnliche Erlebnisse (und auch schlimmer) auf Lager.

Was ich zu den Objektiven allerdings sagen muss:
Das 7-14mm (75°-114°) mag teuer erscheinen, ist meiner Meinung nach den Preis aber wert. Ich kenne von den Mitbewerbern kein Objektiv das an einer Digitalkamera diesen Winkel in dieser Qualität ermöglicht.
Wer's billiger geben will kann mit dem 11-22mm (89°-53°) eine hervorragende Reportageoptik wählen, die gutes WW bis ganz leichtes Tele bietet. Lichtstärker als das 7-14mm, deutlich billiger und universell einsetzbar. Leider hat Olympus dafür nur einen Planport (=Vergewaltigung!) im Programm. UK hat dafür natürlich einen passend gerechneten Dome.
Das 50mm Macro (24°) hat eine umwerfende Abbildungsqualität und ist angenehm klein und handlich. Es macht auch als Portrait-Objektiv eine gute Figur. Mit Zwischenring ist 2:1 drin.

Ob Fremdanbieter brauchbare WW für 4/3 bauen werden ist fraglich. Die breite Masse (Nikon, Canon) hat gegenüber Kleinbild einen Faktor von ca. 1,6 und Olympus 4/3 dagegen den Faktor 2. Das bedeutet dass ein WW dort noch mehr an Winkel verliert. Ein 12-24 wirkt da im Verhältnis schon etwas gemässigt.

Das Fokussieren "by wire" ist gewöhnungsbedürftig. Das hat mich anfangs auch genervt. Dafür kann man im Menü auswählen, ob Unendlich nach links oder nach rechts gedreht ist. Was fehlt ist der Anschlag. Dafür kann man den AF auf den Auslöser (halb gedrückt) oder die AEL Taste legen und auf Wunsch dazu ohne Umschalten manuell nachfokussieren. AF auf Tastendruck in MF-Einstellung geht auch. Das ist bei Macro sehr angenehm. Die Empfindlichkeit des Drehringes ist abhängig vom Objektiv (Macro z.B. sehr fein) und ich habe mich schon ganz gut dran gewöhnt.

Was das Rauschverhalten angeht kann Olympus noch was dazulernen. Interesant ist aber, dass man mit Entrauschungs-Software sehr gute Ergebnisse erziehlt. Die Rohdaten der Kamera sind besser zu bearbeiten als z.B. die von Canon. Das dürfte an der wesentlich weniger agressiven vorverarbeitung durch die Firmware liegen. Die E-1 ist darauf ausgelegt dass man Bilder nachbearbeitet. Dafür hat das Ausgangsmaterial wenig Artefakte die die Bearbeitung stören. Die E-300 ist in der Grundeinstellung deutlich mehr nach "Bild aus der Kamera" konfiguriert. Mehr Schärfung, Konstrast etc. -- Diese Unterschiede sieht man auch bei Canon (3xxD schärft z.B. agressiver als die 20D oder 1D). Zu stark in der Kamera geschärfte Bilder lassen sich aber nicht so gut bearbeiten.

Mit Gehäusen sieht's derzeit so aus:
Mein E-1 Gehäuse ist immer noch in der Fertigung. Das deswegen, weil ich es von einem Freund in seiner Freizeit fräsen lasse, ansonsten würde der Prototyp zu teuer. Wenn's fertig ist werden weitere flotter entstehen.
Ikelite hat eines von dem ich noch keine Testberichte kenne.
Für die E-300 (die allerdings nicht spritzwasserfest ist) gibt's das Originalgehäuse (Plexiglas) von Olympus. Das soll soweit ganz solide sein und auch einen Domeport für das 7-14mm und das 8mm FE bekommen. Die Preisgestaltung schiesst aber deutlich über's Ziel hinaus. Mal sehen, ob Olympus da noch nach unten korrigiert.
Weiters gibt's für die E-300 das Alugehäuse von UK-Germany (das erste Gehäuse, das für die E-Serie verfügbar war) mit umfangreichem Portangebot und Zubehör (passt auch alles an meinem E-1 Gehäuse).
Ikelite soll angeblich auch ein Gehäuse für die E-300 haben, davon habe ich aber noch nichts weiter gehört.

Helge ;-)=)
[/url]
E-5 im UK-GERMANY Gehäuse.
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julian
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Beitrag von julian »

Hi Helge,

da bin ich froh, dass Du da bist :)

Hast Du direkte links zu unbearbeiteten, vollauflösenden 7-14mm Fotos? Habe in dem Oly-Forum auf Anhieb nichts gefunden, aber auch nicht intensiv gesucht.

Dass Olympus ein grundlegend neues System aufgezogen hat, ist auch recht plausibel, sie hatten sich ja in der Analogzeit aus dem SLR Bereich zurückgezogen und hatten kein SLR System mehr. :wink:
Im Ernst, die Gelegenheit war natürlich perfekt, um einen Neuanfang zu machen. Allerdings sehe ich die angepriesenen Vorteile nicht in der Form, oder anders gesagt, der oft angeführte Umstand, dass alle anderen Kamerasysteme an Altlasten leiden müssen. Was hat sich bei digital verändert? Das Aufnahmemedium. Das bedeutet konkret die kleinere Sensorgrösse (anderer Bildwinkel bei gleicher Brennweite) und die Art und Weise, wie ein digitaler Sensor Bildfehler wiedergibt (chrom. Abberation, etc.). Bei meinem Umstieg habe ich die Erfahrung gemacht, dass hochwertige Teleobjektive und Standardzooms uneingeschränkt gute Abbildungsleistungen an digitalen Bodies liefern. Im Weitwinkelbereich benötigt man natürlich neue Optiken, um den gewünschten Bildwinkel wieder zu erhalten und besonders dort machen sich natürlich Objektive gut, die nicht aus der Analogzeit stammen (Brennweitenbereich) und bei der Korrektur der optischen Fehler die Digitalsensoren berücksichtigen. Und genau das machen die anderen Hersteller genauso wie Olympus, z.B. Nikon DX Objektive, gleiches Spiel. Auch Canon hat betreffende Vollformatobjektive schon vor einer Weile neu gerechnet und auf den Markt gebracht, z.B. 24-70 L, 17-40 L, etc. . Nur steht dort nicht werbewirksam "designed for digital" drauf. Offensichtlich ist, dass nicht jedes Weitwinkel aus der analogen Zeit gut zu den DSLRs paßt und beim Umstieg muss auch in bestimmten Brennweitenbereichen neues Glas gekauft werden. Allerdings kann ich dann darin kein Altlastensystem sehen in Bezug auf Abbildungsleistungen. Eher den Vorteil des E-Systems, dass man lichtstarke Teleboliden kleiner bauen kann. Dort kommt aber hinzu, dass z.B. Canon im Profibereich grössere Sensoren benutzt, die wiederum andere Vorteile besitzten (Rauscharmut, Auflösung, geringe Schärfentiefe bei gleichem Bildwinkel für Portraits, etc.). Daher bleiben die Teleobjektive grösser. Mittelformatobjektive waren ja auch nie so klein wie Kleinbildfilmobjektive ;)
Wenn Nikon / Canon user in der Profiklasse an der Qualität der Objektive rummäkeln und überlegen, wie sie Zeiss Objektive adaptieren könnten, ist dass meiner Meinung aber auch eine andere Debatte. Bei Canon und Nikon werden solche Objektive dann an Kameras mit 12 bis knapp 17 Megapixeln bewertet. Die Form der Auflösung kann beim E-System mit Blick auf die Objektive einfach noch nicht bewertet werden, da ist 5 Megapixel (auch wenn die MP Zahl nicht alles ist) einfach eine andere Hausnummer für die Objektive.

Zu den Fokusproblemen: Ich denke nicht, dass digital ein anderes System braucht. SLRs hatten immer schon seperate AF-Sensoren. Ich denke nur, dass die Leute heute, wo sie jedes Foto in PS in Vollansicht checken, einen anderen Anspruch haben. War auch früher so, dass Consumer SLRs eine geringere AF Präzision hatten, als die Profimodelle für damals 5000DM. Dazu sind die Zerstreuungskreise bei den kleinen Sensoren kleiner geworden. Hatte bei 9 Objektiven eines, welches unter bestimmten Bedingungen einen offset lieferte. Wurde ausgetauscht und damit behoben. Auf einem analogen Film und 13x18 Abzug wäre es mir nicht aufgefallen. Auf einem gescannten Dia schon.

Wenn man bei dpreview "backfocus", etc. als Suche eingibt, findet man bei jedem Herstellerforum viele Suchergebnisse, inkl. Olympus E-System. Der Vorteil beim E-System ist allerdings, dass es ein offener Standard ist. Das ist klasse. Weil Nikon und Canon gerne alle Fremdhersteller draußen lassen wollen, wird natürlich versucht, die Übertragung Kamera / Objektiv entsprechend ablaufen zu lassen. Daher kann ein 10 Jahre altes Sigma Objektiv für die neuste DSLR mal ein Chip Upgrade benötigen (wird kostenlos durchgeführt, Objektivalter egal). Das sollte sich beim E-System auf jeden Fall besser darstellen, wenn es dann in Zukunft evtl. auch Objektive dafür gibt.
Was nur jeder selbst entscheiden muss, ob er ca. 1800 € für ein Weitwinkelzoom ausgeben möchte, oder lieber ein System mit zahlreichen Alternativen haben möchte. Ob es den zwei- bis vierfachen Preis wirklich wert ist, hoffe ich ja noch zu sehen :)

Im RAW Format sind die Daten auch bei Canon 100% unbearbeitet. Dort findet keine Schärfung statt wie bei JPG.
Die Schärfung bei JPG soll aber gerade bei der E-1 problematischer sein.
Auf jeden Fall wird z.B. bei dpreview angeführt, dass die E-1 bei JPG Moire und Artefakte aufgrund der internen Nachschärfung produziert und man die volle Bildqualität "nur" im RAW Modus bekommt:

- Bayer interpolation and moiré artifacts
- Resolution not as good as we would expect from large five megapixel sensor
- Best image quality only available by shooting RAW
Quelllink: http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page22.asp

Canon ist mit der internen Signalverarbeitung eher zurückhaltend und läßt auch JPGs noch so weit unangetastet, dass sie jungfräulich nachbearbeitet werden können, z.B. 10D (gleiche Generation wie E-1):

- Excellent resolution, pulls ahead of EOS-D60 (just), no moiré at resolution limit
- Noise free 'silky smooth' images
- Images not 'over sharpened' or damaged by visible sharpening artifacts
Quelllink: http://www.dpreview.com/reviews/canoneos10d/page23.asp

Darüber hinaus kann man die interne JPG Schärfung auch einstellen, auch in den Negativbereich. Aber was soll's, ob Olympus, Canon oder Nikon, alle sind RAW tauglich ohne Wartezeiten und damit sind JPG Algorythmen aussen vor :)

Ich denke, es sprechen eher andere Argumente für das E-System, wie Du sie angeführt hast, Ergonomie, Grösse, Haptik, Features wie autom. Sensorreinigung und konsequentes Objektiv-Lineup für eine Sensorgröße (obwohl letzteres bei Nikon inkl. Fischauge auch vorhanden), die grundsätzliche Überlegenheit in der Bildqualität kann ich dagegen beim E-System noch nicht erkennen. Bild

Gruss.
Julian • uwpix-Gründer • www.blueshots.de
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Ivo
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Beitrag von Ivo »

Also mal ganz ehrlich...

Machen wir doch mal ne Rechnung für 2 Einsteiger - DSLR's mit Gehäuse, Weitwinkel und Makro, am Beispiel von UK-Germany auf.

Für die Oly E-300:

Gehäuse mit Planport = 1560€ (wenn das Einstiegsangebot noch gilt?)
Domeport 180mm = 590€
Kamera Oly E-300 = ca. 750€
Weitwinkelobjektiv Zuiko 7-14 = ca.1800€
Makroobjektiv ED 50mm, F2 Macro = ca.530€

Macht unterm Strich: 5230€


Für die Canon 350D:

Gehäuse mit Planport = 1750€
Domeport 180mm = 590€
Antrieb für den Zoom = 85€
Kamera Canon 350D = ca. 750€
Weitwinkelobjektiv Sigma 10-20 = ca. 530€
Makrobjektiv Sigma 50mm = ca. 270€

Macht unterm Strich: 3975€

Da bleibt eine Differenz von 1255€! Das reicht dann noch knapp für 2 Inon mit Blitzarmen. Oder man nimmt für dasselbe Geld z.B. eine Canon 20D im Gehäuse und da sieht die Oly dann doch eher alt aus.

Wer bitte, will denn die Einsteigerolympus zu dem Preis kaufen?
Und wie ich das sehe muss man das Zuiko 7-14 mit dem Sigma 10-20 vergleichen, auch wenn das Zuiko den Bildwinkel betreffend dann doch noch leichte Vorteile hat. Das 11-22 für die Oly stellt jedenfalls keine ernst zu nehmende Alternative dar.

7-14mm ~ 14-28mm (bei Kleinbild) crop 2,0 bei Oly
10-20mm ~ 16-32mm (bei Kleinbild) crop 1,6 bei Canon
11-22mm ~ 22-44mm (bei Kleinbild crop 2,0 bei Olympus


Sorry Helge! So schön kann ich mir die Oly nicht reden - auch wenn ich ja ursprünglich aus dem Olylager bin und meine C-4000Z heiß geliebt habe.

Gruß, Ivo
Rene
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Beitrag von Rene »

wenn es um den preis geht gibt es noch nettes modell was schwer zu schlagen ist ohne aber eine minderwertige kombi zu haben, ganz im gegenteil.

sealux d70 gehäuse 1390 euro
nikon d70 630 euro

macht 2020 für kamera und gehäuse + den anderen kram.
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Ivo
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Beitrag von Ivo »

Hey Rene!

Darf man daraus schließen, dass Deine Suche nach der passenden DSLR ein Ergebnis gebracht hat? :P

Gruß, Ivo
Andreas Oswald
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Beitrag von Andreas Oswald »

Hallo alle zusammen :D

Ich danke euch für die Beträge. Jetzt weiß ich schon mehr.
Bei unserem lokalen Fotohändler konnte die EOS 20D, EOS 350D und E-300 ausprobieren.
Die Olympus E-1 kann ich nicht ausprobieren.
Obwohl ein Olympus Fan bin, sagt mein Gefühl EOS 20 D

:huch: Die Objektive!?! :shock: auch du meine Güte diese Vielzahl. :? Wo fang ich nur an?

Am Wochenende habe ich die Möglichkeit mit einem Canon Mitarbeiter mir die Camera und Objektive zeigen zulassen.

Dann werde ich weiter sehen.
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Helge Suess
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Beitrag von Helge Suess »

Hallo zusammen!

hier ein paar Beispiele unbearbeiteter JPEG Dateien so wie sie aus der Kamera kommen (Olympus E-1 mit 7-14mm).
Quelle: http://www.oly-e.de in der Galeria. Dort ist leider noch immer nicht die längst fällige Suchfunktion implementiert.

http://oly-e.de/alben/showpic.php4?albu ... 77609&l=de
http://oly-e.de/alben/showpic.php4?albu ... 28329&l=de
http://oly-e.de/alben/showpic.php4?albu ... 09e59&l=de
Hier in Originalgrösse:
http://oly-e.de/alben/showpic.php4?albu ... 77609&l=de
http://oly-e.de/alben/showpic.php4?albu ... 28329&l=de
http://oly-e.de/alben/showpic.php4?albu ... 09e59&l=de

Die Beispiele sind erst mal willkürlich der Reihe nach aus der Galeria genommen ohne eine besondere Auswahl zu treffen. Ich habe das Objektiv schon längere Zeit im Einsatz. Wenn du willst lase ich dir gerne ein paar Beispielbilder per mail zukommen.

Die Rechnung von oben ist klar und deutlich. Ich bin neugierig, wie das 8mm FE wird. Es dürfte um die 800 EUR kosten und wäre damit wieder interessant.
Der Preis hat bei meiner Entscheindung eine untergeordnete Rolle gespielt. Sonst würde ich nicht darauf bestehen ein Gehäuse für die E-1 zu haben sondern hätte mir schon längst eine Kamera gekauft für die es ein fertiges Gehäuse "von der Stange" gibt.

Ich bilde mir ein, dass de E-1 (und das E-System insgesamt) für mich das geeignetste Werkzeug ist. Liegt gut in der Hand, hält was aus, macht für mich brauchbare Bilder und ich kann's mir finanziell leisten. Zumindest die Bilder von denen ich es wage sie herzuzeigen gefallen auch anderen. Das ist ja schon mal was.

Andere haben vermutlich total konträre Anforderungen und Entscheidungskriterien bei der Wahl eines Kamerasystems.

Dass das 7-14mm keinen Platz für Filter (auch keine Gel-Folie hinten) hat habe ich schmerzlich zur Kenntnis genommen und werde lernen mit der Tatsache zu leben. Vielleicht bringe ich einen getönten Port zustande ;-)

Helge ;-)=)
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julian
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Beitrag von julian »

Hi Helge,

das Foto mit dem Boot macht einen guten Eindruck in Sachen CA und Eckschärfe (links unten). EXIF Daten oder Blende/Brennweite wären hilfreich dabei.

Ich finde das E-System ganz klar ein sehr individuelles und erfrischend neues System neben dem Einheitsbrei der grossen Hersteller. Olympus war schon immer gut für neue Konzepte, siehe OM Serie damals.

Aber wie man sieht, oft sind für die finanziell gebeutelten UW-Fotografen eben doch auch die preislichen Relationen wichtig und was einem bestimmte Vor- und Nachteile wert sind. Da hat jeder andere Präferenzen und Wünsche. Da kommt schnell mal der Gedanke auf, dass man für den Preis des 7-14mm schon fast ein Alugehäuse samt aktueller DSLR bekommt, welches dem Oly-System von den nackten Abbildungsleistungen nicht mal unterlegen ist. Auf der anderen Seite machen kleine Qualitätsunterschiede, bzw. Vorteile, noch kein Gesamtsystem aus und da muss jeder selbst ausloten, was wichtig ist und was nicht.

Darüber hinaus bist Du sowieso kein Maßstab mit Deinem mundgelutschten 'custom'-Gehäuse. :D :D

7-14mm: Könnte man nicht für die Rückseite einen Filterhalter fertigen? Dazu müsste ja nur ganz geringfügig Platz zwischen Spiegel und Objektiv sein. Es gibt ja auch Leute, die an Weitwinkelobjektiven mit riesiger Frontlinse vorne abenteurliche Aufsätze und 82mm Filtern gebaut haben. Da halte ich die Lösung auf der Rückseite allerdings bei dem Bildwinkel für unproblematischer und handlicher. Wäre das nicht ein kleines Miniprojekt für Dich? :wink:

Gruss.
Julian • uwpix-Gründer • www.blueshots.de
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Ivo
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Beitrag von Ivo »

Jawoll! Helge go on! :P

Denn interessant ist das was Du betreibst allemal :lol:
Wer steckt schon soviel Energie in ein derartiges Projekt? Das bewundere ich schon sehr, auch wenns nichts für mich wäre.
Und auf die Bilder vom Gehäuse müssen wir hoffentlich nicht mehr so lange warten?

Gruß, Ivo
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Helge Suess
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Beitrag von Helge Suess »

Hallo Julian,

hier die EXIF-Daten:
http://oly-e.de/alben/exif.php4?album=e ... 77609&l=de

Leider kann man so keinen ordentlichen Link in die Galleria setzen. Es geht schon irgendwie, ich habe es aber auf die Schnelle nicht herausgefunden.

Das mit dem Filter kann eng werden. Bei 7mm schaut hinten eine kleine Version der Kristallkugel von Vorne heraus. Keine Ahnung was da passiert wenn ich eine Folie dazwischen schiebe. Ausgehen könnte es sich ganz knapp. Es muss ja vorne keine Planscheibe sein :-) Wenn das Filter korrekt sitzt darf's auch eine Domescheibe werden.

Olympus hat meines Erachtens preiswerte Optiken die aber alles andere als billig sind. Das ist sicherlich nicht das was die breite Masse sucht. Jemand hat einmal Olympus-Besitzer mit Saab-Cabrio-Fahrern verglichen. Das kommt glaube ich ganz gut hin.

Ich hoffe selbst, dass ich nicht mehr lange auf mein Gehäuse warten muss. Ich fahre im November auf Urlaub und da will ich was ins Wasser mitnehmen.

Es gibt böse Zungen die behaupten, dass ich mir garkein Gehäuse von der Stange kaufen könnte (habe ich auch noch nie getan :-) aber das sind schlicht unhaltbare Behauptungen.
Immerhin habe ich mir den Blitz ohne wesentliche Änderungen gekauft. Auch Blitzarm und Zubehör werden vermutlich Serienprodukte sein. Zumindest mein erster Blitzarm.

Mal sehen wie das so weiter läuft.

Helge ;-)=)
E-5 im UK-GERMANY Gehäuse.
Rene
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Registriert: Fr 4. Mär 2005, 17:33

Beitrag von Rene »

Ivo hat geschrieben:Hey Rene!

Darf man daraus schließen, dass Deine Suche nach der passenden DSLR ein Ergebnis gebracht hat? :P

Gruß, Ivo
es könnte sehr gut die d70 werden :)
würde mir dann zunächst erstmal die kamera kaufen und dann später ein gehäuse, die investitionen werden also erstmal etwas gestreckt werden. der vollle sprung auf einmal ... puh :)

gruss,
rene
newsearay
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Beitrag von newsearay »

hi rene,
habe mich vor einiger zeit für d70 entschieden, trotz des etwas höheren preises (zu canone) ich bin ausserordentlich zufrieden. naklar gibts immer bessere oder neuere, aber der preis ist dann auch dementsprechend.
der gluabenskrieg canon nikon olympus minolta etc wurd an anderer stelle im forum ja schon ausführlichst am thema vorbei diskutiert.
fazit: kauf dir eine dslr, die dir am sympatischsten in funktion und preis erscheint. meine gratulation zu egal welcher kamera ist dir sicher, solange du dann nicht zu einer plastktüte als uw haus greifst.
schönes wochenende
tom
Vertrieb / Verkauf Bruder Unterwassergehäusen

contra mortem diabolumque
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Andreas Oswald
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Beitrag von Andreas Oswald »

Hallo zusammen
:D Es ist eine Canon EOS 20D KIT 18-55 :D

Ich mache mich gerade mit der Camera,Bedienungsanleitung und Software vertraut.
Habe seid Samstag etwa 1500 Bilder geschossen.

Das UW-Gehäuse muß noch etwas warten. :(
Schreiben war nie meine Stärke!
Olympus C-750 UZ /PT018;YS 90 Auto + TTL Konverter;Yellow Sub 50 TTL + Digitaladapter;
Inon UWL 100 II;PROline Blitzschiene Set2
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udo
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Beitrag von udo »

Herzlichen Glückwunsch Andreas :-)

20D: Quod erat demonstrandum, oder wie man bei uns fälschlicherweise im Ruhrgebiet sagt:
Quad eros demonstrandum :devil:

Dann fehlt ja nur noch eine passende Aluhülle für Deine EOS.


so long
Udo
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Ivo
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Registriert: Do 3. Mär 2005, 10:50

Beitrag von Ivo »

Hallo Andreas!

Schönes Spielzeug hast Du Dir gekauft :P
Glückwunsch :lol:

Gruß, Ivo
Andreas Oswald
Beiträge: 5
Registriert: Di 26. Apr 2005, 19:10
Wohnort: Garmisch-Partenkirchen

Beitrag von Andreas Oswald »

Ja Danke
jetzt muß ich nur noch lernen sie zu bedienen.

:D :D Aber der erste Eindruck ist echt Super :D :D
Schreiben war nie meine Stärke!
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