Fluoreszenz-Fotografie

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Tschens
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von Tschens »

Klar fluoreszieren auch einige Organismen in Kroatien. Parazoanthus axinellae zum Beispiel. Die Farbstoffe heißen Zoanthoxanthine. Einige Algen ebenso - hab ich selbst gesehen, waren aber zu klein, um sie zu fotografieren.
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horstartur
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von horstartur »

Kroatien würde mich wirklich interessieren. Robert (Dr.Robert Hofrichter; ausgewiesener Meeresbiologe und der Experte für das Mittelmeer ) wäre an einer genauen Analyse von leuchtenden und nicht leuchtenden Organismen interessiert (persönliche Mitteilung). Robert ist vielen von seinen Berichten im WDR oder Arte über gefährdete tropische "Paradiese" bekannt.
meine Ausrüstung, siehe unter https://www.uni-due.de/fluodives/
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Tschens
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von Tschens »

horstartur hat geschrieben:Kroatien würde mich wirklich interessieren. Robert (Dr.Robert Hofrichter; ausgewiesener Meeresbiologe und der Experte für das Mittelmeer ) wäre an einer genauen Analyse von leuchtenden und nicht leuchtenden Organismen interessiert (persönliche Mitteilung). Robert ist vielen von seinen Berichten im WDR oder Arte über gefährdete tropische "Paradiese" bekannt.
Projektantrag schreiben für Finanzierung und los gehts. Bin dabei.
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von unterwasserkamera.at »

Tschens hat geschrieben:Klar fluoreszieren auch einige Organismen in Kroatien. Parazoanthus axinellae zum Beispiel. Die Farbstoffe heißen Zoanthoxanthine. Einige Algen ebenso - hab ich selbst gesehen, waren aber zu klein, um sie zu fotografieren.
Zu klein ? - solltest vielleicht noch einen Diopter anschaffen.
Motivgröße 5mm kein Problem. Olympus 60mm Makro und +5 oder +10 Dioptrien Konverter
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von LarsB »

@unterwasserkamera.at: die Filter von http://www.FireDiveGear.com und http://www.FluoMedia.org sind noch besser als die von NightSea, siehe z.B. http://www.fluomedia.org/science/barrie ... comparison.

Das liegt daran dass die Filter von NightSea zuviel wegfiltern.
Die Filter von FireDiveGear.com und FluoMedia.org zeigen dagegen viel mehr Farben.

P.S.: Fuer Fluoreszenz im Mittelmeer (vermutlich in Kroatien aehnlich) siehe auch http://perfectblue.smugmug.com/Underwat ... ving-Malta.
Zuletzt geändert von LarsB am Mi 7. Jan 2015, 12:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von unterwasserkamera.at »

Nach unseren vielen Test`s kann ich das leider nicht bestätigen,
Nightsea liefert definitiv die besten Resultate. Ikelite wird nun wohl die gleiche Qualität wie Nightsea anbieten.
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LarsB
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von LarsB »

unterwasserkamera.at hat geschrieben:Nach unseren vielen Test`s kann ich das leider nicht bestätigen,
Nightsea liefert definitiv die besten Resultate. Ikelite wird nun wohl die gleiche Qualität wie Nightsea anbieten.
Fuer welche Definition von "besser"?

Und mit welchen Testobjekten?
Fluoreszente Gegenstaende im Labor (z.B. aus Kunststoff) sind voellig ungegeignet, da sie ganz anders reagieren als fluoreszente UW-Lebewesen!

Wo sind Eure Vergleichsaufnahmen zu finden?
Bis jetzt habt Ihr lediglich Behauptungen aufgestellt aber keinerlei Nachweise dafuer geliefert.

Die FDG-Filter sind "besser" in dem Sinne, dass die Aufnahmen mehr Farben zeigen, waehrend Aufnahmen mit NS-Filtern immer seltsam monochrom sind, wie in den in meinem vorigen Post verlinkten Beispielaufnahmen.
So zeigen beispielsweise Korallen mit NS-Filtern meist ein einheitliches gruen ohne irgendwelche Variationen, waehrend auf Aufnahmen mit FDG-Filtern viele Farbnuancen sichtbar sind.

Noch nie darueber gewundert, warum man z.B. mit den NS-Maskenfiltern viel mehr Farben sieht, als hinterher auf den Aufnahmen mit NS-Kamerafiltern zu sehen sind?
Wenn man statt dessen den NS-Maskenfilter vor die Kamera haelt (ohne sonstigen Kamerafilter), hat man gleich viel mehr Farben!
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von unterwasserkamera.at »

Wir beschäftigen uns schon sehr lange mit der Unterwasserfotografie und auch Video.

Wie haben viele Kunden und Tester - die für uns diverse Produkt im Einsatz testen. Also weder Labor noch Theorie stützen unsere Resultate. Lediglich praktische Test`s wie Montage und Umgang beurteilen wir noch dazu. Nightsea hat z.b. spezielle genau passende Filter für INON oder Sea&Sea. Aufnahmen unserer Kunden sind da und dort zu finden.

Backscatter ist ebenfalls die richtige Adresse - auch dort findet man Nightsea. Die Vorträge und Besipiele bei der Dema - ebenfalls von Nightsea Anwendern haben ebenfalls überzeugt. Hier ging es aber nur darum - man würde in Kroatien nichts Fluoreszierendes finden. Vielleicht auch noch zu erwähnen ob man mit Blitz oder Lampe arbeitet - das macht einen riesen Unterschied.

Wenn du mit der Auswahl deiner Filter zufrieden bist - dann ist es ja gut so.

Wenn Du diese Aufnahmen damit meinst - also das verstehe ich nicht unter Fluoreszenz Fotografie.
Bild
http://www.fluopedia.org/publications/d ... nfuehrung/
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von LarsB »

unterwasserkamera.at hat geschrieben:[...]
Wenn Du diese Aufnahmen damit meinst - also das verstehe ich nicht unter Fluoreszenz Fotografie.
Sondern?
Links zu Bildern?
Immer noch keine Belege, sondern nur Behauptungen und nichts, um meine Argumente zu widerlegen.
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von unterwasserkamera.at »

Ich brauche da nix beweisen.
Wenn Du das gut findest was Du da zeigst mußt Du wissen. Ich meine wenn das gut wäre, ok.
aber Fluoreszenz Fotografie ist etwas mehr als mit ein paar Folien Experimente machen.
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Tschens
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von Tschens »

unterwasserkamera.ade, Du bringst hier ein Bild, das völlig aus dem Zusammenhang gerissen ist. Es geht nicht um die Qualität der Fluoreszenz in diesem Bild. Der Autor, Herr Steffen Beyer, ist ein Guru der Fluoreszenzfotografie und behandelt hier das Thema Ökologie/Riffschutz/Coral Recruiting. Die Bildüberschrift lautet:

"Die Abb. 12 zeigt Korallenrekruten unterschiedlichen Alters, d.h. unterschiedlicher Entwicklungsgrade und somit Größe von verschiedenen Arten".

Ja, man sieht auf dem Bild fluoreszierende Korallen. Du nicht, so sei es. Das Bild ist aber kein Beispiel für ein schönes Fluoreszenz-Bild, aber auch nicht als solches gedacht. Die Diskussion, dass Folien für den Anfang gut geeignet sind, für perfekte Aufnahmen aber andere Filter erforderlich sind, haben wir schon lange durch. Meeresökologen/Biologen, zu denen ich mich auch zähle, haben aber mitunter einen völlig anderen Zugang zu diesem Thema. Siehe oben.
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von unterwasserkamera.at »

aha - und du bist der meeresbiologe - der in kroatien nix fluoreszierendes findet und dem die motive zu klein sind.
alles klar
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Tschens
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von Tschens »

unterwasserkamera.at hat geschrieben:aha - und du bist der meeresbiologe - der in kroatien nix fluoreszierendes findet und dem die motive zu klein sind.
alles klar
Was möchtest Du damit zum Ausdruck bringen?
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von Burkhard »

Sachlichkeit und Toleranz sind wohl die wichtigsten Tugenden eines guten Forums.
Foren mit unterirdischem Niveau gibt es schon genug.
Bitte erst tief durchatmen und dann wieder zurück zur gebotenen Höflichkeit und Sachlichkeit.

Gruß
Burkhard
Canon 5DMII im Seacam Gehäuse, Sigma 15mm, Canon 17-40mm, Sigma 50mm macro, Canon 100mm IS macro, Blitze Seaflash 150 D
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Andre
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von Andre »

Danke schön, Burkhard. Suchst Du noch 'n Job als Mod? ;-)

Bitte lasst doch die gegenseitigen Provokationen und führt die Diskussion bitte wieder auf die sachliche Ebene zurück. Dafür ist das Thema doch auf jeden Fall spannend genug. :-)

Gruss
André

Canon EOS 10D im Sealux ¦ Canon EOS 7D im Subal mit Ivo-Verhüterli für den Dome, 14mm, 50mm und 18-50mm Sigma, 100mm Canon, 12-24mm und 10-17mm Fisheye Tokina, 2x Z220F
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von horstartur »

Lassen wir mal den Hik/Hak beiseite. Es gibt zwei Bereiche der Unterwasser-Fluoreszenz, die sich nicht notwendigerweise gegenseitig ausschließen 1) High-End Fotos für Hochglanzmagazine. Hier handelt sich um farbenfrohe, aussergewöhnliche Fotos (überwiegend Makro- oder short distance) mit hohem professionellem Anspruch.
Ich selbst habe zusammen mit Louise Murray, einer international bekannten Fotojournalistin und Arktik-Expeditionsleiterin aus UK, September 2013 in Marsa Shagra eine Fotosession durchgeführt. Weil sie meine kräftigen Farben in meinen Filmen gesehen hatte, war sie an einer Zusammenarbeit interessiert. Zeitweise war ich dort der (Fluoreszenz) Beleuchter. Als Berufsfotografin lebt sie von ihrer Arbeit im Wasser und zu Land.http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... 9334,d.d24 Eine solche Session ist in meinem YouTube Film ab Minute 5:02 zu sehen > http://youtu.be/EE8XiR8IFwk
Dort sind auch meine "Weiß nach Blau"- Excitationsfilter in Aktion zu sehen.
Louise als Berufsfotografin muß mit ihrer Tätigkeit ihren Lebensunterhalt bestreiten und muß Aufnahmen abliefern, die aus den zahlreichen semiprofessionellen Fotos hervorstechen und sich gegen professionelle Aufnahmen behaupten.

2) UW-Fluoreszenz mit wissenschaftlicher Zielsetzung. Hier geht es um Surveys ganzer Korallenriffe. http://youtu.be/_2rT_agiytk Mit meinen HighPower - Fluoreszenzleuchten lassen sich ganze Riffabschnitte ausleuchten. Dabei können während der Nachttauchgänge auch die "Hoffnungsträger" (winzig kleine Jungkorallen; nur 1 mm groß; sogenannte recruits) nachgewiesen werden, was am Tage nicht möglich ist. Diese Analyse gibt Auskunft über den Zustand des Riffs und ist wichtig im Rahmen des weltweiten Korallensterbens zur Erarbeitung von Strategien zur Nachhaltigkeit. So eine Aufnahme mit recruits zeigt Steffen Beyer. Es geht dabei nicht um HighEnd oder Publikation als ein Titelseiten-Foto.
meine Ausrüstung, siehe unter https://www.uni-due.de/fluodives/
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Tschens
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von Tschens »

Zum Thema Fluoreszenz im Mittelmeer:

https://www.facebook.com/UWFotopartner/ ... 646492577/

Die Zylinderrose und der Borstenwurm sehen doch mal schon ganz nett aus.
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von unterwasserkamera.at »

Soweit ich es hier beurteilen kann, war doch UWPIX eher das Forum für Fotografie als für die Wissenschaft. Daher bezog sich mein Beitrag eigentlich zur notwendigen Ausrüstung für ansprechende Fluoreszenz Aufnahmen.

Für jene die Fluoreszenz als neue fotografische Herausforderung sehen ist nach unserer Erfahrung folgende Ausrüstung zu empfehlen:
1) Excitation Filter für den Blitz
2) gelber Barrier Filter vor oder im Port
3) gelbe Barrier Scheibe vor der Maske
4) meißt auch ein Makro Diopter je nach Brennweite +5/+10

Ob nun Lampe oder Blitz - ich halte den Blitz für besser (mehr Licht mit weniger Aufwand).
Natürlich zum Filmen nicht geeignet - aber das ist ja auch nicht das Thema hier.

Bei den Filtern hat die Firma Nightsea oder Ikelite das beste Sortiment für professionelle Ansprüche. Es gibt zahlreiche China Produkte - die qualitativ nicht annähernd an die Anforderungen herankommen. Meine Aussagen stützen sich auf zahlreiche Tests und Vergleiche mit diversen Anbietern.

Nicht schlecht - ist für uns nicht gut genug. Es muß perfekt sein. Das beginnt aber bereits beim richtigen Objektiv oder Makroport
und dem passenden Diopter. Der beste Filter nützt nichts - an der falschen Optik oder Port - wenn vielleicht Streulicht das ganze Resultat zunichte macht.

Natürlich ist auch das Tauchgebiet ein Kriterium - aber das wissen wir ja

@jens - ja nicht so schlecht. so wäre es vielleicht noch besser;
Bild
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LarsB
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von LarsB »

Von einem Profi mit FDG-Ausruestung aufgenommene Fluoreszenz sieht dagegen z.B. so aus:
https://www.youtube.com/watch?v=o_rhFeiDsjo
World ShootOut 2014 - Video Clip Category - Elisabeth Lauwerys - UV Fluo night diving in Borneo
Published on 30 Jul 2014
I shot the UV movie "Wonders of Other Worlds" entirely on the reefs around Pom Pom Island, Borneo and won 2nd place in the World Shoot Out 2014 in the video clip category! This movie also won the Special ARI prize “light” in the Underwater Film festival Silently.
Zuletzt geändert von LarsB am Do 15. Jan 2015, 13:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von tibrandt »

Hallo,
weis jemand, ob es auf der Messe Boot einen Stand mit Filter der Firma Nightsea gibt?

VG
Tino
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LarsB
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von LarsB »

tibrandt hat geschrieben:Hallo,
weis jemand, ob es auf der Messe Boot einen Stand mit Filter der Firma Nightsea gibt?

VG
Tino
Es gibt ein paar Staende hinten links (vom Haupteingang aus gesehen), vor dem bayerischen Biergarten, die Sola NightSea und Sola GoBe verkaufen. Da wuerde ich es mal probieren.

Oder komm zum Stand H3 F 21 von FWT Schulz, da gibt es Filter von FDG.
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horstartur
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von horstartur »

Meine neuen FlipUpGelbFilter stelle ich am Stand von TillyTec , Halle 03, Stand H81 an den beiden Samstagen 17. und 24. Januar vor.
https://www.uni-due.de/fluodives/Seiten/shop1.HTM
https://www.uni-due.de/fluodives/Seiten ... orNeu2.HTM
https://www.uni-due.de/fluodives/Seiten ... Tripod.HTM
meine Ausrüstung, siehe unter https://www.uni-due.de/fluodives/
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von tursiops »

LarsB hat geschrieben:Von einem Profi mit FDG-Ausruestung aufgenommene Fluoreszenz sieht dagegen z.B. so aus:
https://www.youtube.com/watch?v=o_rhFeiDsjo

Woh, das sind wirklich mal richtig gute Filme.
Höchste Anerkennung!

Liebe Grüße
Schorsch :)
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horstartur
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von horstartur »

Hallo Tino,

für alle TillyTec-Leuchten kann ich Filter liefern, die genau den nightsea-Filtern entsprechen. Entweder nur dichroische Filter für Blaulichtleuchten oder dichroische Filter mit zusätzlicher Spezialfolie für Weißlicht-LED-Leuchten (Weiß nach Blau). Das sind die gleichen dichroischen Glas-Filter, wie sie Light & Motion in ihre Sola.nightsea einbauen (Charles Mazel hat ja diese Firma beraten).
http://www.tillytec.de/index.php/de/pro ... id/14.html
siehe auch meinen Artikel in Taucher.net
http://www.taucher.net/diveinside/HiTec ... ory44.html

Ich werde am Samstag häufiger am Stad von TillyTec anzutreffen sein (Stand H81).

Gruß

Horst
meine Ausrüstung, siehe unter https://www.uni-due.de/fluodives/
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Re: Fluoreszenz-Fotografie

Beitrag von tibrandt »

Hallo Horst,
danke für Dein Angebot.
Bis auf die Filter für die Blitze habe ich alles schon zusammen.
Ich hatte mit Nightsea auch schon kontakt. Sie konnte mir aber nicht genau sagen, welcher Filter auf meine Blitze passen.

VG
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