Empfehlenswerte Blitzarme

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hai07
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Empfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von hai07 »

Hallo !

Im letzen Urlaub habe ich mich sehr über den negativen Abtrieb meiner UW-Ausrüstung geärgert, trotz dessen ich mir bei Mike-Dive Auftriebskörper für die beiden Blitzarme zugelegt hatte.

War der Auftrieb mit Domeport noch einigermaßen ok, ging mit dem Compact-Port eigentlich gar nix mehr, das Equipment wollte immer nur nach unten.......

Da ich nun auf ein neues Gehäuse umgestiegen bin (damals noch Sea&Sea DX-200 mit D-200, jetzt MDX-PRO D3 mit D3x), befürchte ich noch Schlimmeres. Die Gehäusegröße ist zwar nun erheblich größer, das Gewicht aber auch.

Wenn ich nun richtig im Forum gestöbert habe, sollten neue Blitzarme (innen hohl) erhebliche Verbesserung bringen. Viele haben ja sehr gute Erfahrungen mit dem MD04-System gemacht, nur ist Michael leider gar nicht erreichbar (auch nicht per email).

Welches sind die Möglichkeiten, die ihr mir empfehlen würdet? Der YS-D1 ist ziemlich klein, der YS-120 Duo für manch einen auch noch.

Wer hilft mir auf die Sprünge??

Viele Grüße und immer wenig Schwebteilchen vor der Linse,

hai07
Zuletzt geändert von hai07 am Do 8. Aug 2013, 13:12, insgesamt 2-mal geändert.
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Ivo
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von Ivo »

Hai Hai07 :P

Schau mal hier rein (ganz anschauen):
http://www.youtube.com/watch?v=u3OpowqmxTU

Habe heute mit Mike telefoniert :wink:

Gruß, Ivo
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hai07
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von hai07 »

Hallo Ivo,

die INON-Blitzarme machen schon genau das, was mir fehlt - Neutralität im Wasser herzustellen.

Hoffentlich meldet sich Michael bald, der kann, wenn ich ihm alles komplett hinschicke testen, was seine Blitzarme bringen........ :mohamet:
Falls nicht - bleiben mir nur die INON-Arme, das Video (besten Dank dafür) ist schon sehr beeindruckend :thumbup:

Beste Grüße,

Stefan
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Wahrmut
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von Wahrmut »

Hallo Stefan,

auch wenn Du, trotz der Auftriebskörper von Mike-Dive (man muss das genau ausklügeln, exakt tarieren und am Set-Up verteilen), bisher noch Probleme hattest, empfehle ich Dir nichts anderes.
Sicherlich machen die Blitzarme von Inon im Video einen extrem positiven Eindruck (alles andere hätte mich auch gewundert :wink: ), jedoch ist man mit Blitzarmen als Auftriebskörper extrem unflexibel, was die Auftriebsverteilung am Set-Up betrifft.
Nutzt Du ein längeres Macro Set-Up, wird das System kopflastig.
Bist Du mit einem grossen Domeport unterwegs, kippt es nach hinten.
Willst Du dann jedes mal die Blitzarme entsprechend 'verbiegen' und Dir die Position der Blitze davon 'bestimmen' lassen?

Ich habe eine ganze Armada an verschiedenen Auftriebkörpern von Mike-Dive und verteile diese, je nach Objektiv und Port, über das ganze System inkl. Gehäuse.
So kann ich die Schwerpunktverteilung des Systems recht gut kompensieren, obwohl man schon sagen muss, dass man einem dicken Domeport einfach zu wenig entgegenzusetzen hat.
Aber in WW/FE-Fotografie spielt dieses Problem auch nur eine geringe Rolle.

Grüsse

Wahrmut
Gruss

Wahrmut

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hai07
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von hai07 »

@ Wahrmut

Ich sehe schon, das Thema ist für viele kein Thema mehr - ihr habt den Bogen raus. :foto:

Bei mir scheinen die Blitzarme das Problem zu sein, die müssen definitiv Auftrieb haben - die alten Dinger von Sea&Sea haben aber keinerlei Wunscheffekt. :(

Von Ivo weiß ich, dass er das MD04-er System in Kombination mit den INON-Floating-Armen erfolgreich nutzt. :bert:
Seine Erfahrung ist dabei nicht schlecht und ein wenig "abgucken" dachte ich kann nicht schaden...

Mal sehen wie ich mich entscheide, wenn ich mich Michael gesprochen habe.......

Ich werde berichten - auch von der Praxiserfahrung.

VG Stefan
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Wahrmut
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von Wahrmut »

Hallo Stefan,

es ist sicher kein Fehler, mit den Blitzarmen schon mal einen guten Teil des Abtriebs zu kompensieren (mache ich mit MD-04 auch so) und den Rest einem flexiblen Tarierkörper Set anzuvertrauen.
Du machst das schon! :D

Grüsse

Wahrmut
Gruss

Wahrmut

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Ivo
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von Ivo »

Wahrmut hat geschrieben:
es ist sicher kein Fehler, mit den Blitzarmen schon mal einen guten Teil des Abtriebs zu kompensieren (mache ich mit MD-04 auch so) und den Rest einem flexiblen Tarierkörper Set anzuvertrauen.

Ja, dass sehe ich auch so. :P

Gruß, Ivo
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hai07
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von hai07 »

@ Wahrmut
@ Ivo

Das wird noch lustig......Selbst wenn ich die neuen Blitzarme habe und das Setup im Hallenbad ausprobiere, dürfte der tatsächliche Auf- bzw. Abtrieb in der Realität im Salzwasser, doch sicher ganz anders aussehen, oder :?:

Bin zwar kein Physiker oder Chemiker, aber der Auftrieb im Salzwasser ist doch viel höher als im Süßwasser, auch wenn ich nicht im Toten Meer tauchen will.......da soll mal einer vernünftig planen können. :huch:

Gruß,
Stefan
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von m4cron »

hmm egal ob fisheye oder makro: nur mit den tarierkörpern am dome oder port kippt die kamera immer nach hinten...tarierkörper dann an den blitzarmen finde ich nicht gut...

die richtige mischung aus tarierkörpern UND blitzarmen mit auftrieb bringt es... ich glaube nicht dass die MD arme viel auftrieb haben...das reicht maximal wenn überhaupt um die clamps auszugleichen...

dafür sollten die die blitzarme von mike dann aber auch dicht sein!

der auftrieb im salzwasser ist etwas höher!
LG Martin

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hai07
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von hai07 »

@ Martin

Keine Ahnung welches System du selbst einsetzt, dein Vorschlag klingt dann aber (ohne Auftriebskörper an den Blitzarmen) nach einer Mischung aus MD04 mit Floating-Elementen, wie die von INON.

Wie hast du die Problematik gelöst?

Gruß,
Stefan
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m4cron
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von m4cron »

hai07 hat geschrieben:@ Martin

Keine Ahnung welches System du selbst einsetzt, dein Vorschlag klingt dann aber (ohne Auftriebskörper an den Blitzarmen) nach einer Mischung aus MD04 mit Floating-Elementen, wie die von INON.

Wie hast du die Problematik gelöst?

Gruß,
Stefan
genauso wie Ivo....Tarierkörper von Md um den Port und Floating Arme von Inon in Kombination.
LG Martin

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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von hai07 »

@ Martin

INON hat die dicken fetten Floating Elemente und Blitzarme ähnlich denen von MD im Programm.

Also hast du zwei dicke INON-Floating Elemente an (hohlen) Blitzarmen montiert, korrekt?

Gruß,
Stefan
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von m4cron »

Ich habe hwei von denen: http://www.uw-fotopartner.com/Blitzarme ... -ML?c=2638 und zwei MD04. Mit den originalen MD Clamps wird es etwas enger. Ich werde das System mal so testen und ggf. dann die MD04 gegen die austauschen: http://www.uw-fotopartner.com/Blitzarme ... Arm?c=2804

Hier gibt es die Inon Arme in verschiedenen Auftrieben: http://www.uw-fotopartner.com/Blitzarme ... triebsarme Du musst testen wieviel Auftrieb Du brauchst, oder Messen durch Auslitern.
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hai07
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von hai07 »

@ Martin

Bleibt mir wirklich nur das Auslitern übrig.
Werde mal Michael fragen, wie groß der Auftrieb seiner einzelnen Blitzarmlängen ist.
Ferner muss klar sein, dass seine Klemmen auch die Kugeln der INON Floating-Elemente halten.
Wenn der benötige Auftrieb klar ist, habe ich die Qual der Wahl....auch die Qual die richtigen Blitzarm-Längen festzulegen :aiwebs_001

Gruß,
Stefan
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von m4cron »

Halten werden Mikes Clamps die Inon Arme bestimmt. Es kann nur je nach Dicke des Inon Arms die Clamp zu kurz werden :)
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Ivo
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von Ivo »

hai07 hat geschrieben:Bin zwar kein Physiker oder Chemiker, aber der Auftrieb im Salzwasser ist doch viel höher als im Süßwasser, auch wenn ich nicht im Toten Meer tauchen will.......da soll mal einer vernünftig planen können. :huch:
Für Deine Kameraausrüstung kannst Du den Aspekt ob Süß- oder Salzwasser vernachlässigen. Bei dem geringen Verdrängungsvolumen das Du da ins Wasser bringst, sind die Unterschiede gering.
m4cron hat geschrieben:Halten werden Mikes Clamps die Inon Arme bestimmt. Es kann nur je nach Dicke des Inon Arms die Clamp zu kurz werden :)
Ja, in Verbindung mit den dicken INON-Armen sind die Clamps etwas zu kurz. Allerdings sind die Haltekräfte bei den MD-Clamps bisher die besten die ich gesehen habe, da die Pfannen- und Kugelpräzision am höchsten ist (von denen die ich kenne).

Gruß, Ivo
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von hai07 »

@ Ivo

Na toll, ich stehe mal wieder auf dem Schlauch..... ich weiss nun, welche Kombination mich freuen würde, komme aber nicht wirklich weiter, wenn die Klemmen von Mike-Dive für die INON-Floating-Arme zu kurz sind.

Bin am verzweifeln, kann doch nicht sein :work2:

HILFE!!!

VG Stefan
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von m4cron »

hai07 hat geschrieben:...wenn die Klemmen von Mike-Dive für die INON-Floating-Arme zu kurz sind...
Ivo kannst Du evt. mal ein Foto machen um das darzustellen?
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Ivo
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von Ivo »

m4cron hat geschrieben:
Ivo kannst Du evt. mal ein Foto machen um das darzustellen?
Ja, mach ich gerne. Allerdings erst heute Abend. Habe die Arme nicht griffbereit hier liegen.

@Stefan

Nicht verzweifeln. Was lange währt wird endlich gut :wink: :lol:

Gruß, Ivo
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von hai07 »

@ Ivo

An Fotos der "Idealausstattung" in Sachen Blitzarmen hätte auch ich Interesse.....du scheinst das Problem ja in den Griff bekommen zu haben......
Gerne auch als PN - falls du die Bilder hier nicht zeigen magst.

Gruß,
Stefan
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von Ivo »

hai07 hat geschrieben:@ Ivo

An Fotos der "Idealausstattung" in Sachen Blitzarmen hätte auch ich Interesse.....du scheinst das Problem ja in den Griff bekommen zu haben......
Gerne auch als PN - falls du die Bilder hier nicht zeigen magst.

Gruß,
Stefan

Die "Idealausstattung" gibt es nicht bzw. sieht bei jedem anders aus und ist von vielen Faktoren abhängig. Z. B. Makro- oder WW-Setup. Welches Gehäuse, welcher Port, welches Objektiv, welche Blitze, Pilotlampe ja/nein etcpp.
Ich kann auch nur Möglichkeiten aufzeigen bzw. wie es bei mir passt. Letztlich bleiben um Auftrieb zu schaffen aber fast nur Auftriebsarme und Tarierkörper übrig bzw. die erwähnte Kombination aus beidem.
Eine effektive Möglichkeit diesen Dingen auf den Grund zu gehen sind Tests im Pool. Da muss man dann halt 2-3 mal ran und die verschiedenen Setups austarieren. Ist das erledigt, hat man das allermeiste im Griff.

Gruß, Ivo
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Sindark
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von Sindark »

Also ich habe von Klaus (Digital Dive) Neopren Schoner für die Blitze dort stecken Noch diese Stix teile drin .
Damit bekomme ich mein System Neutral und Bin Flexibel da ich jeh nach Situation welche Rausnehmen kann etc.
Und meine litze sind auch noch etwas Geschützt, und das auch noch OHNE Großes Mehrgewicht an Land.
Nikon D300 im Ikelite + Ikelite DS 125 .8" Superdome + 5 Mini Dome
Sigma 18-200 F3.5-6.3 DC OS ,Tokina 10-17 Fisheye Zoom.
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ferdy
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von ferdy »

Ich habe mir Netzschwimmer von der Fischerei auf die Arme geschoben. Geht ganz gut. Dauerte nur etwas die genaue Verteilung hinzukriegen. :) Aber bei den Preisen kam es mir auf das eine, oder andere, Stück Ausschuss nicht an.

Andreas
PowerShot A540, Praktika MTL5B (und die geht sogar noch :-) ), EOS 350D im 10Bar Gehäuse, YS60 und SB105 (und einen zweiten von Jens :-))
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Ivo
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von Ivo »

Tut mir leid, habe es heute Abend nicht mehr geschafft Fotos der Arme zu machen. Ich werde versuchen, diese morgen im Laufe des Tages nachzureichen.

Gruß, Ivo
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hai07
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Re: Epmfehlenswerte Blitzarme

Beitrag von hai07 »

@ ferdy

die Netzschwimmer sehen lustig aus und sind sehr günstig - ob diese für meine neu geplanten Blitzarme passen und förderlich sind, ist fraglich
ABER :!: als Auftriebskörper zum Ausgleich, damit das System nicht nach vorne oder hinten kippt, (Schwerpunktausgleich) könnten die Dinger nützlich sein.
Der Preis ist so niedrig :mrgreen: , da kann man beruhigt ein wenig experimentieren. Vielleicht hat Michael aber auch maßgeschneiderte Lösungen in der Hinterhand.

@ Ivo

egal wann du die Bilder einstellst :work: , gespannt bin ich so oder so - Danke!

Gruß,
Stefan
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